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【新潟】「越後の虎」上杉謙信の愛刀、約3億2000万円は安すぎ? 価格面で取得交渉が難航 上越市立総合博物館

株式・投資・マネー ] 2017/09/09(土)

1 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:00:29.48 ID:CAP_USER9.net
「越後の虎」謙信の愛刀、約3億2000万円は安すぎ? 新潟・上越の取得交渉が難航
産經新聞:2017.9.7 21:48更新
http://www.sankei.com/life/news/170907/lif1709070038-n1.html


上杉謙信の愛刀の購入に向け、新潟県上越市が官民一体となって寄付を呼び掛けるちらし

 戦国時代を代表する武将の一人、上杉謙信(1530~78)が愛用したとされる国宝「太刀 無銘一文字」の取得に向け、上越市が岡山県に住む所有者との間で進めている交渉が難航している。
市は3億2千万円という専門家の評価額を上限に交渉に臨んでいるものの、所有者側が金額の上乗せを求めたもようで、価格面で折り合っていない。
平成30年7月にリニューアルを予定している市立総合博物館の目玉展示物にする市の計画は、交渉が長引けば見直しを迫られる可能性も出てきた。

 同市では2千万円以上の物品などを購入する場合、仮契約後に市議会の議決を得た上で本契約を結ぶことになっている。
太刀の購入について市は当初、今年度の早い時期に仮契約を結び、契約に関する議案を市議会6月定例会に提出して本契約の交渉を進めるスケジュールを描いていた。

 しかし、所有者と直接会う機会が限られたこともあり、交渉は停滞。
契約に関する議案は6月定例会に続き、5日に開会した9月定例会にも市は提出の見送りを余儀なくされた。

 太刀は、刀剣収集家だった所有者の祖父が入手したとされ、現在は岡山県立博物館に寄託されている。
昨年6月、謙信ゆかりの地に所有者が譲渡する意向があるとの情報を得た上越市が取得の方針を決め、平成29年度の一般会計予算に維持管理費も含めて約3億3千万円を計上した。

 村山秀幸市長は、交渉を担当する市教育委員会に対し、これまでの経過を点検した上で「誠意を持って交渉を続けるように指示した」としている。
ただ、先行きの見通しは立っておらず、交渉が今後成立しても本契約の締結は12月定例会以降になる。
市の担当者は「今年度中に本契約を結びたい」としている。

 市は、購入費などに充てるため市民に官民一体となって寄付を呼び掛けており、8月25日現在の募金額は約7284万円。
購入後に募集する企業版のふるさと納税も活用する方針だ。

 上杉家は同市に城跡が残る春日山城を居城とし、謙信は「越後の虎」とも呼ばれた。
後を継いだ景勝は、徳川家康によって米沢(山形県)に移封。
市は約420年ぶりに太刀が戻ってくれば、謙信の「義の心」が再認識され、市民の古里への誇りと愛着が高まると購入の意義を説明している。

 取得交渉の難航について、岡山県立博物館は「状況の推移を見守るしかない」としている。

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引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1504828829
2 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:01:42.35 ID:jOiVynmt0.net
くずや~ おはら~い
3 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:02:59.32 ID:DgrWeurFO.net
安いな
てか値段つけられないだろそんな代物
4 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:04:05.85 ID:b8Mg91fC0.net
やめとけ、やめとけ
5 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:04:06.45 ID:SIbvVonm0.net
一円たりとも払うな。
展示品はレプリカでいいよ。
あと本物所有者の住所氏名顔写真でも展示しておけ。
6 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:04:49.79 ID:Eid7cKni0.net
サザビーズとか見ててもあとゼロが一つ付いておかしくない
金額が普通にやりとりされてっからなあ
43 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:18:26.22 ID:PkJLZAEF0.net
>>6
謙信所有というプレミアム価格だろ
外人は知らねえよ
7 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:05:28.39 ID:UG3Wk9hM0.net
なんで岡山に?
12 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:06:24.36 ID:HjaQiLth0.net
>>7
日本の中心だからね
37 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:15:20.27 ID:okLE3pkYO.net
>>7
池田家の家宝だったけど、動物園経営が苦しいので泣く泣く売りに出したんだよ。
45 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:19:51.78 ID:ouxjaQCB0.net
>>37
じゃあ所有者は天皇の妹か
9 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:06:13.38 ID:sZWUaBN70.net
海外億なら軽く一桁上がる可能性がある
いくらなんでも世界に一本なのに3億は安すぎる
10 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:06:17.57 ID:/FkYmuSX0.net
バーターで桃太郎の鎧をAUから借りて渡す
13 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:06:57.66 ID:zV9BAGGg0.net
人切り包丁にこれだけの値は本来高いくらい
ロングソードや青龍刀でそんなのは聞かない
92 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:35:04.23 ID:GcD3JU9W0.net
>>13
三国志の関羽や張飛のだったら100億超えそうw
(フィクションで実在しないけどな)

獅子心王リチャードの(自称)「エクスカリバー」だって現存していれば相当な値が付くんじゃね?
99 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:36:49.21 ID:G+4a3qjU0.net
>>13
昔から日本刀は美術的な価値が高いから当然
ただの殺傷武器とは一線を画してる
14 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:07:21.71 ID:7msOoHN50.net
刀紋が変わってるなぁ
金あれば(・ω・)ほすい
15 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:07:29.87 ID:TprqhwTC0.net
こんなんほっとけばいいじゃん。
16 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:07:50.61 ID:PrYXeZsg0.net
代わりに信玄公の軍配でも飾っとけ
17 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:09:01.54 ID:Waeeei9+0.net
岡山でこのレベルの金持ちだと池田、林原、大原くらいかと思ってたけど違うっぽいか?
40 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:16:49.78 ID:idHyF/uB0.net
>>17
大原はもっと商売人
二束三文で買って鑑定人に金払って値上げして価値付けるタイプの人とイメージ
土くれ焼いて高く売るために瀬戸物作りたがったぐらち
19 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:09:38.40 ID:rakOLHE60.net
本物だったら安いよな
20 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:10:07.77 ID:vwnX66vY0.net
義の心(笑) 兄を追い上杉の名跡を奪っておいて面白い
九州じゃなく子を黙らせるのにむくりとこくりが来るぞと脅していたらしいが
関東じゃ上杉がくっどだったからな、強盗でしかない。
46 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:20:19.26 ID:PkJLZAEF0.net
>>20
上杉家は謙信が継ぐまでは、
内紛でゴミクズ一家だったからねぇ
21 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:10:18.93 ID:gZMe5O250.net
まず本物かどうかすらわからんだろ
結局はもっともらしい言い伝えがあるだけとかそんなんだろ
損なんに三億使うなら各小学校の学級ごとに上杉謙信の漫画でもおいてやれ
31 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:11:44.26 ID:BXub/QGj0.net
>>21
たしかに、図書館とかに専門書を置く使い方に賛成する。
22 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:10:20.42 ID:BXub/QGj0.net
刃紋がすごい。
23 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:10:23.19 ID:xSX0UKyq0.net
値は付けられんだろう
世界に一本だぞ
博物館に置いとけって
24 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:10:43.24 ID:/tO55KRa0.net
地方の博物館じゃ、そんなに金無いだろうから無理すんな
25 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:11:13.71 ID:UJoCGfkq0.net
本物なら1000億出してもいいわ
金ないけど
81 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:30:11.71 ID:ZHJ/JMRv0.net
>>25
それなら俺は1100億出す
金ないけど
26 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:11:16.94 ID:48EW4zLM0.net
>>1
こういうバカなものに税金使うんだな
ほんと役人は税金をなんだと思ってんだろ
レプリカ飾っとけばいいだろ、3億もあったら同時代の日本刀が300本買えるわ
27 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:11:23.99 ID:pwhUPT960.net
西郷隆盛の懐中時計も千万だっけか
安すぎだわ
払えないけどその3倍は出してもいい値段だわ
28 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:11:25.11 ID:2d+mvGcD0.net
安いか高いかは購入したあとにそれだけ経済効果や文化的な教育効果があるかどうかだけど、こんなの展示してあってもオレらしか喜ばないだろ
29 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:11:33.44 ID:TprqhwTC0.net
所有者に新潟へ戻したいという意思があるなら、岡山の博物館にやってるように
預ければいいだけなんだよな。
金額は高いか安いかは置いといて、税金でやることではない。
寄付が集まらなかったなら諦めろ。
30 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:11:33.63 ID:GG//YOUC0.net
安いな
300億円位が妥当だろうけど、そういうのじゃ無いよね
1円でいいんだよこういう時は
32 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:12:49.41 ID:AyPdAVDe0.net
中東で日本でめっちゃ有名なサムライの刀だよ~ってオクに出せば価値なんて知らんけど買うわって金持ちが5億くらいポンと出しそう
34 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:13:10.61 ID:V4JGU4yZ0.net
サザビーズ、足利尊氏の刀で5000万入札だったらしいが、桁ひとつ違うと宣う輩は何を根拠に?
75 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:29:45.98 ID:OUODDPJs0.net
>>34
人気の違いじゃね?(?・ω・`)
35 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:13:33.65 ID:/HlapvSw0.net
謙信に義の心なんてねーよ
ただのドキュン
116 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:45:46.69 ID:gO9R1efW0.net
>>35
後世に変なキャラ付けされるのは武将の定め
36 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:13:50.45 ID:Nnq0D6Gn0.net
値段が付くと安っぽく感じる
「所有者でモノの価値が変わる」というのは、こういう意味もあるよな
38 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:15:34.71 ID:2thX1tSR0.net
パトリオット2発分の価値しかないのか?
39 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:15:44.94 ID:bKdmm0T00.net
足元見られたな
役人はそういう交渉できないだろうから
41 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:16:53.43 ID:QxdFgrWq0.net
上杉謙信って義の人って言われてるけど
あの地方は冬が長く食糧不足になるので
毎年南下して略奪するのが常だったってマジ?
50 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:21:54.36 ID:ouxjaQCB0.net
>>41
自分たちの領民を食わせるのが戦国時代の正義だよ
52 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:22:10.79 ID:o5fRGUpn0.net
>>41
マジ
ホントの義に生きた後北条家は凄く迷惑してたらしい
58 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:24:02.06 ID:ic8UxceS0.net
>>41 >>52
北条に圧迫されている北関東の大名・国人連中に請われて、
関東管領としての義務を果たしていただけや。
100 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:37:43.95 ID:PkJLZAEF0.net
>>58
関東管領はどうでもいい役職だろ
源義家のもらった鎮守府将軍とか、どうでもいいけど、本人はこだわった
関東東北は当時、湿地、野原の未開の土地
42 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:17:08.58 ID:R5iWTjOv0.net
高いって奴ァアホかいな
将来的な観光資源として安過ぎるぐらいだわ
44 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:19:39.58 ID:gEoOn5IJ0.net
越後の博物館に寄託してもらえばいいじゃん
買うなよ
本物かわからん
高すぎるわ
47 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:20:30.87 ID:oPZRE0N10.net
3億はありえない
安すぎ
48 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:20:44.97 ID:0nCSGgIC0.net
51 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:22:08.95 ID:jlqIAEd/0.net
刃こぼれ一つ無いように見えるけど、戦国時代の刀は消耗品のイメージがあるが本当に本物なの?
普通の国主は前線に出て直接斬り合う事なんてしなかったろうが、謙信はかなり無茶して前線に出てきたらしいから刃こぼれ一つ無いのは合点がいかん…
113 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:45:15.51 ID:S79kvG0J0.net
>>51
宝飾品では?
118 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:45:55.41 ID:E6b3FVXW0.net
>>51
時代的に普通の大勢vs大勢での戦は歩兵から馬上の将軍まで全員槍の時代だ
わざわざ刀を使うのは戦以外での特殊なときだけ
53 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:22:19.08 ID:BeX0FMII0.net
鶴姫一文字かな?
なら逸話や伝説、軍神が守護するやら、上杉家が残ったり護神刀だからな。
値段がつけられない物だから、安いも高いも無い
54 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:22:49.57 ID:ic8UxceS0.net
ソフトバンクとか楽天が5億くらいで横取りしろ。
55 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:22:52.02 ID:7IVl9U+C0.net
税金使って買わなくてもいいだろ岡山の奴に持たせとけよ
56 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:23:21.72 ID:g30fy36i0.net
新潟なら田中家が不正蓄財した金で払えよ
57 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:24:01.62 ID:nEM0AEHV0.net
糞安い
金が有るなら、俺が欲しいわ
59 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:24:05.09 ID:0nCSGgIC0.net
この刀がどれだけ市に利益をもたらすか考えると
三百万は安すぎだわ
60 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:25:03.84 ID:jxFdXoKz0.net
100億で買って97億を市に寄付で還元
61 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:25:20.72 ID:BPQRNiyL0.net
豪雪地帯、領内の治安維持
これらに相当苦心してたんだろう。
それが無ければ真っ先に上洛してたろうな。
謙信は野心が少ないなんてのは嘘。
98 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:36:40.72 ID:JLV2sBmJ0.net
>>61
謙信は上洛しているし、将軍家に多額の寄進もしてるよ。
長尾家というのは親父が露骨な下克上で成り上がった家だから、越後をまとめるのに必要な大義名分を欠いてた。
だから、越後国主の根拠を手に入れる事に拘ってて、朝廷や将軍家にも積極的に接近してた。
62 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:25:38.44 ID:RzgSkHf+0.net
所有者が死んだら相続税払えなくて遺族が捨て値で売り払うだろ
なんで高値で市が買うんだよ
市立総合博物館て、研究員縁故採用で院卒年収1000万どんだけ採用するつもりかよ
63 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:25:40.50 ID:OUODDPJs0.net
カッコいい刀やな(?・ω・`)
64 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:26:17.21 ID:WIjxlhjJ0.net
オークションに出せばもっと高値がつくんじゃね?
65 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:26:36.03 ID:PNYA0uwRO.net
これだけ名を馳せた武将の刀なら15億ぐらいだろ
3億は良心的すぎ
66 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:26:37.91 ID:yeA1M7J20.net
越後の龍
甲斐の虎

でなかったけ?
78 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:29:59.35 ID:lsQAmtN50.net
>>66
だよな
67 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:26:45.10 ID:GHZsLlur0.net
評価額を上限って頭おかしいだろ。
68 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:27:15.77 ID:ThViTDx60.net
毎年1000万ぐらいのレンタルじゃ駄目なんか
69 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:27:44.03 ID:4UKfxZqs0.net
買い取り価格を変えずに所得税、住民税を軽減するとか交渉方法を変えてみろ
70 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:27:50.95 ID:PkJLZAEF0.net
固定資産税は掛からず、
相続、譲渡で課税
相続時に放出されるから、今でないほうがよくね?
ただ、自分が手に入れられるとは限らない
71 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:28:47.34 ID:qAHyGz1/0.net
これ、相続のときどうするんやろ?
所有してて評価額とかバレてたら税務署くるで
子供2人でも一人あたり3000万は相続税で持って行かれる
73 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:28:54.13 ID:ic8UxceS0.net
> 太刀 無銘 号「山鳥毛」(個人蔵) - 上杉謙信の愛刀。合口拵付。
> 号の由来は、刃文がまるで山鳥の毛のように乱れていることから。
> 日光一文字、道誉一文字と並び一文字中の最高傑作の呼び名が高い。
74 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:29:45.57 ID:GMDj+1ur0.net
資金も財源もないならやめとけ
降りるが勝ちよ
77 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:29:55.41 ID:/f7+R0Qb0.net
民間でオークションかければいいだろ
参加条件として博物館に保管するのを条件とすればいい
普通に参加者いると思うぞ
79 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:30:08.81 ID:M9T6jFio0.net
新潟の博物館なんかにおいた日には速攻で盗まれるだろ
そこまでシナリオか?
80 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:30:08.82 ID:hVIv8rCU0.net
無銘一文字 号山鳥毛

長尾家の伝来では備前長船兼光の作とされるが、現在は鎌倉時代の備前福岡一文字派の作と考えられている
謙信の遺品を中心に景勝が選定した上杉家御手選三十五腰の一振り
1556年謙信が上州白井城主長尾憲景から贈られ、以後第二次大戦後まで米沢上杉家が秘蔵してきた
1940年重要文化財、1952年国宝指定
現在は岡山の個人蔵

来歴から考えて偽物じゃないと思うよ
82 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:30:19.44 ID:i3Occl+M0.net
武将は武将ですごいんだろうけどさ、
誰それに戦に勝ったとか名城を築城したとか。

采配もあってのことではあるのだろうけど、
優秀な家臣たちがいて初めて成り立ってるわけだから
そろそろ歴史もそういう目線で見ないとだめじゃね?

だから何でもトップの手柄になるって社会を抜け出せなくて
仕事できなくてものし上がって目立てば高級取りになれる社会になるのさ。
101 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:37:53.68 ID:GcD3JU9W0.net
>>82
劉禅「ぶっちゃけ蜀を何十年も維持したことを褒めてくれても良いと思う」
景公「一応全盛期を作ったのに全部宰相の手柄になってる あいつに宰相をずっと任せた俺の手柄は?」
119 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:46:06.96 ID:sKY0M2Kf0.net
>>82
謙信に限らず名将と言われるトップの部下は普通に評価されてる。お前がその辺疎いだけ。
83 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:30:26.48 ID:2wsTorHH0.net
マゴマゴしてるとチャイナ当たりが倍額で横取りしてくるぞ
85 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:30:39.11 ID:fdHVRGp/0.net
3億とかw 最低5前後だぞ
87 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:31:36.66 ID:hHF3v+xw0.net
越後の龍に甲斐の虎じゃなかったっけ?
88 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:31:57.51 ID:VVUM6XYJ0.net
>>1
こういうものはクリスティーズかサザビーズに出品して競い合わせろ
その落札額が本当の価値だ
93 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:35:37.86 ID:brlxbLjc0.net
こう言うので寄託したまま美術館が返さないって事例あったね
取り返すのに訴訟費用とかかかるから訴訟もできなくて困ってたけどどうなったんだろ
123 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:48:53.64 ID:UlDFI8OL0.net
>>93
それが狙いじゃない?
税金で買った後にレプリカに差し替えれば…
95 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:36:07.18 ID:dmgQrzxA0.net
刀狩りすれば良いんじゃね?
106 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:43:23.59 ID:ZvvZsqxs0.net
所有者の言い分を聞きたい
売る気ないとか?
112 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:44:54.87 ID:hVIv8rCU0.net
>>106
所有者の方から地元に返したいと申し出があったようだ
だから金額で折り合わないだけじゃないかと
122 :以下、\(^o^)/で全速ε=ε=ε=ε=(゚ロ゚がお送りします 2017/09/08(金) 09:48:50.26 ID:ZvvZsqxs0.net
>>112
なるほど
それで評価額より金が欲しいってちょっとかっこ悪いなぁ
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